在很多財務人的職業(yè)規(guī)劃中,都有四大的痕跡。將四大作為職業(yè)生涯的起點是非常理想的,但是由于其持續(xù)高強度的工作,積累到適當?shù)某潭冗M行跳槽成為了很多人的選擇。
那么離開四大后,我們能去哪?
1、普華——被公司勸退——獵頭聯(lián)系,轉入實業(yè)界
我是忙季后走的,準確的說,是被勸退……某par和career coach道貌岸然地找我談話,準備好一副“持久戰(zhàn)”的樣子等待我申辯。其實我早就已經打算走了,所以很干脆。
走,是因為得罪人,搞笑的是我得罪的人后來也混不下去了。呵呵,流言足以殺死一個人,走的時候才充分體會:“走的未必是最差的,留下的也未必是好的”(我沒有諷刺留下來的同志的意思)
走之前,我郵箱里收一封話說得很難聽的"鑒定"——基本上用a2的語言把我說得一無是處。這份working paper語氣是那么稚嫩而后尖刻,其中混著錯別字。真不敢想象一個professional的公司,會像一個潑婦一樣用盡渾身解數(shù)來傷害對方,這是我看到的最刺眼的信了……然后,找工作,不斷面試,也不斷看CPA,渾渾噩噩的。我承認,我走的時候心態(tài)不好,甚至偏激。離開的過程是讓我心態(tài)從扭曲到正常的過程。每個離開四大的人絕不會單純?yōu)榱隋X,或者健康,原因說不清也道不明,總之就是不舒服。有些人、有些事傷害了我,我不明白為什么有些人可以上著淘寶,把事情丟給我做,結果那s還說我很不好;我不明白為什么我生病的時候,打分的時候有人說我裝病,我不明白為什么我發(fā)燒39.5的時候經理可以一臉淡然的,在晚上2點跟我說:“你做完這些就可以走”……而實際那些東西在早晨8點才能做完……而離開后,想念卻沒有后悔過。
找工作,面試了10+公司,從內審到分析都有。先在一家小公司做了3個月,然后有獵頭找到我,于是跳槽到了現(xiàn)在這個公司,東西是新的,也會加班,但是相比四大的加班算是很少了。中秋節(jié)發(fā)了月餅以及面包券(說實在的,p記只發(fā)1/4的月餅真讓我惡心)。現(xiàn)在的薪水比我走時要多點,雖然每年的漲幅有限,但起碼我開心。
發(fā)salary信后,我最初的感覺是痛快!(離開之后的心態(tài)不免有個比較,希望大家別介意)。但是換位思考,如果我現(xiàn)在還在P記,我也會氣憤,因為倒霉的是底下做事的人,但是同時我也質疑,留下來的很多人都在抱怨,可有多少人會拿出行動走。
真的,大多數(shù)時候走的人,是對公司失望而一言不發(fā)的人。而正因為留戀和抱有希望,所以才會抱怨吧……如果要走,縱使金融危機多么嚴重,也是有機會的,只是個人的期望是多少罷了,我不在乎錢多少,我只是不想回到媽媽半夜3點幫我煮方便面而我邊做邊吃邊流眼淚的日子。
我相信四大的朋友們仍然是優(yōu)秀的,所以不要妄自菲薄,如果真的有打算,可以開始新的旅程,如果打算留下,也要記住,人的脊梁骨是直的。
2、某憤青
大家不覺得以后四大迫害的這批人很多會成為企業(yè)的骨干,遲早會有些PAR趴下來給舔屁股拉生意么?
到時候回敬一口口水就好了。
3、四大——中資銀行風控部
我在銀行做風控,在07年中的時候離開四大的,還算比較幸運,剛好在金融危機前走人的,別的不多說,給大家介紹下中資銀行吧:
一般中資銀行第一年入職工資會少很多,大家需要做好心理準備(住房公積、社保等的基礎都以最低的來算)不過第二年就好很多了工作.沒有四大辛苦準時上下班(當然要看部門的)一般適合四大兄弟姐妹去的部門一般就是稽核部(內審)、風險管理或風險控制、合規(guī)部等。希望各位四大的兄弟姐妹都能找到份好工作吧
忘了說一句去中資銀行最好能去總行,工資待遇都不一樣的而且要想有一番作為總行才能實現(xiàn)你的想法,分行或支行只有執(zhí)行的份。
忘了最重要的一個跳槽部門了:財務部~!當然,個人認為最有潛力也最有發(fā)揮空間的是風險控制、風險管理部門。
看到有些同事找工作的困難,突然想起有點要補充的,一般我們在外企做跳槽總想到通過那些招聘網站或獵頭去找,我這里不得不提醒大家,很多國企,特別是金融企業(yè)的總部都不會通過招聘網或獵頭去招人的(即使通過,也主要是前線業(yè)務經理之類的),所以大家的慣性思維是不對的,一般大型國企或金融機構總部核心部門的招聘都是通過公司本身的網站上去發(fā)布招聘消息的,我們應該多從這些公司的網上去找招聘信息!
4、安永——美500強做business analyst
報告:E記三年本年6月辭職在某美資500強做business analyst工作性質單一,沒勁,工資小有漲幅,有加班,但是肯定不會熬夜,雙休日那是一定保證的。。。
準備繼續(xù)跳槽去中資。。。感覺外資雖然名聲好聽但成長性不一定大一個蘿卜一個坑分工太細而且本土市場資源跟中資不能比。。。
還是那句話不要迷信外資/500強那只是個傳說。。。
5、安永——讀碩士——公務員
07年金融危機出現(xiàn)苗頭前就離開了E記~走時是S1,離開時還挺風光體面的.
現(xiàn)在混跡于一個政府機構,做個小公務員,08.09兩年讀了碩士,生了兒子,一年工作強度和以前兩個月差不多~
在E記的時候,某年元宵節(jié),那時我還是小朋友,我媽媽等我吃晚飯等到夜里3點,而那天,一個變態(tài)的Senior讓我加了一夜班。碰巧那個項目是大華而不是華明的,M對我的工作給了一個很差的分數(shù)。內心很受傷~
不過這個世道是講輪回的,現(xiàn)在從某種角度上說,我什么時候想把那個M喊過來談個話,他就得來!不過我從來沒這么做過。。。
其實還是很感激在E記的幾年,至少認識了很多很優(yōu)秀的朋友,彼此陪伴在OT的深夜,只是,作為女人,這樣的生活不能長久,畢竟,除了工作,生命中還有更多美好的東西!
6、四大——沃頓商學院金融學MBA
大家好~~~
我聽說今年的工資漲幅之后覺得實在是太搞笑了又有點不相信所以我就上來這個壇子看看~~
我是3個月前離開的現(xiàn)在在美國念MBA生活充滿了挑戰(zhàn)和樂趣~~~但是也很苦不過苦的很有收獲每天我也要3點才能睡覺不過都是因為小組做case,學習,或者party~~
等到下個月各個公司都會來開宣講會,就要開始找明年夏天的intern了,壓力還是很大的~~~因為我的學校是比較偏金融的沃頓商學院,所以大部分同學都是投行和PE出來的,或者是M/B/B那三家咨詢公司,都很強,我現(xiàn)在也在努力提高自己爭取不落在他們后面~~~~~~
我覺得人生突然變得好開闊我看到了很多人很多種生活也有了很多種選擇
四大是很好的職業(yè)起點能學到很多有形的和無形的東西但是我覺得在里面的三年我的人生和我的思想都變窄了很多,所以我就出來了~~覺得這是我人生中超級正確的決定
真的,其實生活可以很多彩~~~而且我真心推薦大家如果有留學的興趣可以努力一下~~就當在疲憊的時候給自己放個假期~~~想想以后的路~~
不好意思,給我發(fā)短消息的同學,我實在是太忙了,沒有時間回復你們~
7、四大——某國企派駐國外部門(年薪5w美元)
那年11月,吾毅然放棄12月份即將到手的雙薪主動向公司遞交辭呈,斷然離去。
我離開的時候,正當是我們部門業(yè)務最多的時候,那時我是很多同事、經理眼中所認為的被老板看好的員工之一,我的離開著實出人意料。經理、HR都找我談話,對我的離開表示惋惜。老板也假意挽留了一下。但是當時我還是相當堅決的走了,冰凍三尺非一日之寒,其實我早已萌生去意。
我在某記的工作日子,就是對四大從崇拜、到了解、到不解,到最后失望的過程。
說崇拜,很多人剛剛離開學校的時候,應該都有這個過程,我只能說四大的校園招聘工作做的非常成功,在我們80后這代畢業(yè)生心中塑造了一個多金、有前途的光輝形象。畢業(yè)那年在其他同學還在苦苦找工作的時候,我早早拿到某記offer,那時簡直感覺良好到出現(xiàn)那種“有此offer別無所求”的感覺,到處享受著羨慕眼光。
畢業(yè)后,我在四大一個非主流的偏僻部門開始了我professional的職業(yè)生涯。我們部門的工作是不是常審計工作,不是一個Engagement letter就年年做下去那種,很多都是帶有咨詢性質的工作,多數(shù)是一竿子的生意,敲完客戶這次竹竿下次就沒得敲那種。其實國內市場就那么,我們部門的每筆生意都要從和其他咨詢公司、其他四大拼搶搶回來的。不過生意搶回來后,業(yè)務本身卻相對容易完成。因為咨詢本身具有一定順意性,還有一點藝術性在里面,而且?guī)缀鯖]有職業(yè)風險。正是這個原因,我在四大一年多時間里面,幾乎沒有被那種傳說中的超長時間加班所折磨過,更沒有遭遇通宵工作的非人待遇。反倒是乘著全國出差的機會,好好享受了一下全國各地的夜生活?,F(xiàn)在回憶起某些片段還是覺得很精彩啊,也算是我在四大日子的一個成就啊。走題了,言歸正傳。因為工作性質特殊,閑暇時間比較多的原因,我可以我從事的所謂professional的工作進行更多的觀察,進行更多的思考。
這一觀察、思考讓我看到了很多四大光環(huán)底下的陰影。先說業(yè)務招攬階段,說白了四大在業(yè)務招攬階段的伎倆和電視廣告賣減肥藥差不多,言過于實的proposal、對業(yè)務本身作用的虛偽和夸張的宣傳,編湊項目經驗,和無從考究的best pratice案例。反正就是把客戶一陣忽悠,根本沒有考慮過自己在客戶所在行業(yè)當中是否有足夠的專業(yè)能力,想把業(yè)務拿下再說。其實現(xiàn)在這個社會為了生存,大家都在忽悠,所以四大忽悠一下也是可以理解的,但是我沒法理解的是四大連忽悠都訂了一大套規(guī)矩,連ppt中可以用顏色系列都一大套規(guī)定。所以每次做proposal的ppt,光調顏色就搞一個晚上,何況其他繁文縟節(jié)多的去了。多數(shù)的工作量都在應付這些繁瑣的東西了,proposal本身的內容卻沒有花多少心思,不斷重復過去內容。
再說拿下業(yè)務之后吧。我感覺公司就是收入至上,沒有真正尊重過客戶。有些客戶確實把一些咨詢項目看得非常重要,肯花大錢,并投入一定的人力協(xié)助外部顧問做項目??上О。蛻舻闹匾暠凰拇蟮膒ar們忽視了,par們派來了都是沒有行業(yè)經驗的senior和magr。這些老大們大都畢業(yè)后在四大一直做做過來的,和這些人一起做項目的時候,感覺他們和我們普通staff一樣,對客戶的行業(yè)根本不了解,即使了解也是跟我們一樣,屬于門外漢看熱鬧那一層次的。但是因為有了title,這些人charge rate就可高了。我們這些對行業(yè)知識一片空白的老大們還要但當領隊責任,主導并擔負項目發(fā)展方向和質量,有時候,有些項目經理一邊做項目一邊還要拉業(yè)務,白天在客戶現(xiàn)場工作,晚上回去趕制下一個項目的proposal。這樣做出來的項目質量可想而知。實際上四大根本沒有行業(yè)專家可派出來,proposal提到的行業(yè)專家多數(shù)是濫竽充數(shù)的,或者不知道從那里拉出來列到proposal里面湊數(shù)的,真正做項目的時候根本沒見人。
最后說業(yè)務的結果。其實,項目的結果在項目開始時就已經知道了,因為無論什么行業(yè),無論業(yè)務有什么差異性,無論客戶曾經提到特別關注些什么,我們最終將遞交給客戶的東西早就準備好了。項目該怎么做,做到什么層次,什么格式,什么內容都早就已經有模板了,稍微花點時間去跟客戶聊聊,把一些細節(jié)修改修改就成為遞交物拉。其實,這些模板的東西很害人,老大們花了很多的時間來要求我們把遞交物的內容做的更接近模板,在強調形式的過程中卻忽略了事情的本質。一步步跟著模板做,我們忘記了客戶花錢雇我們來做這個業(yè)務是干什么的;忘記了去滿足客戶的需求;忘記如何通過創(chuàng)新來把服務做好。當我們?yōu)榱诵问蕉问降倪f交物產生時,我們的項目結束了,我們看到了有些客戶失望的眼神,看到有些客戶對我們產品不屑一顧的表情,看到有些客戶有些憤憤但還是默默忍受了。不過也不是所有客戶都怎么好忽悠的,我就試過在成果報告會上被客戶說得臉面無存,客戶挑明說:無法接受這些所謂的項目成果。
我想,四大當年把咨詢業(yè)務獨立出去是絕對對的。不能搞咨詢拉,搞也先穿個馬甲,別讓人認出來是你四大在搞,一折騰就把自己那點半桶水的水平都讓人家客戶都了解了。好不容易把審計業(yè)務搞得玄乎又玄乎的,讓客戶永遠搞不明白,甚至搞不明白這么玄乎的東西怎么連一出納的簡單舞弊都發(fā)現(xiàn)不了,最后還要推卸回客戶自己身上。這下好,搞咨詢了,一搞咨詢就把自己水平暴露了把,別人還會高價買你單嗎?
不做四大人,你是不可能了解四大的。但是一旦有了了解后,你就不會崇拜了,相反你會感到不解,不解的是為什么有客戶會出遠遠高于市場平均價格來購買四大的服務呢。不解par們怎么可以如此對待消費我們的客戶。不解四大為什么有些senior和magr干著這些沒有底氣的工作還可以每天趾高氣揚的,不解四大莫名其妙的等級關系。不解之后就是失望,這些情況一天天發(fā)生著沒有人來反思自己服務水平,沒有人來反思形式主義的工作方式,沒有人靜下心來想想自己的定位處境是否就可以趾高氣揚了。
幸運的是,更好機會出現(xiàn)了,我走對了。我現(xiàn)在被某國企派駐國外工作,看到的,接觸的是更高層次的東西了。
現(xiàn)在我的日子過得很舒服。衣食住行全部免費,有自己的司機每天朝九晚五的接送上下班,上班輕松,下班后經常睡生夢死,一年到手5w美金。
作為海外華人,我遙祝親愛的祖國繁榮昌盛。遙祝還在四大的兄弟姐妹們早日脫離苦海。
8、KPMG稅務部——某民企銷售部——升任部門副經理
忍不住我也來八一下,我在KPMG做了兩年的TAX,做得很糟糕,另外迫于一個變態(tài)的香港女partner和一個香港來的女senior的淫威,06年7月離職,離職之后去了一個民營企業(yè)走外貿銷售,辛辛苦苦從頭做起.有幸得到老板器重,今年開始升職做部門副經理.
工資方面,剛開始的兩年水平都比較低,年收入還不到10W.今年開始會有很大幅度的提升,年底的獎金可能會有10~20W.每年有兩三次去歐美參展或者拜訪客戶的機會。因為公司小,老板比較器重,工作的氛圍還是比較輕松的,雖然做銷售少不了業(yè)績的壓力;另外,有很大的發(fā)揮空間。
最后的感受是,要盡量找到適合自己的工作。眼光放長遠一些,不要讓眼前的利益過多左右了你的判斷。當年我選擇四大就是過于短視。
9、普華永道——自己為公司做顧問
原來大部分人混得都比我好啊...
03年非典前離開pwc,就開始幫企業(yè)上市,上了2個后,賺了點錢,在小農意識的主導下開始偷懶做顧問,一天工作2-3個小時,那時候一年也就20萬不到(到手的),可是生活別提多安逸了.....08年因為件小事掛了,資產清零,倒欠30萬外債,于是重操舊業(yè),今年上半年還清全部外債,開始有盈余了。
感覺四大除了累,其他都還好,工作環(huán)境要純凈許多,而且,四大是累身體,外面是累心,我雖然比較糙,但在技術上還基本可以算比較認真或者較真的那種,感覺從付出和回報的角度來講,肯定是外面比四大要高,但是在AA的3年和pwc的一年,絕對是為出來混打下了很好的基礎,無論從審計實務或者思維方式或者做事的態(tài)度等等等等。
根據我自己的經驗,畢業(yè)后去四大陶冶3-4年是很必要的,但是有個度,1-2年其實獲得不了什么有價值的經驗,我覺得至少要自己獨立帶隊做過1-2年才可以說有收獲;但是做到經理以上呢又有另外的問題,
第一,薪水,這個不多說;
第二,經驗,審計年頭多了,會形成思維定式,特別是有了CPA以后,不少人會有條件反射,去企業(yè)做(我指的是當成一種事業(yè),而不是混日子)是需要很大的想象力的;
第三,心理因素,究竟什么才是對企業(yè)最好,對股東最好的事情,這個定義站在審計的角度和財務總監(jiān)的角度會有很大的不同,甚至有時候是相背離的,這就要求這個人能夠在進入企業(yè)后顛覆過去多年的經驗,甚至是道德標準,如果你是一個非常有事業(yè)心的人,你會發(fā)現(xiàn)這是一個非常痛苦的過程。
10、四大——某外企
3年離開四大去的外企,工作一點都不累,那點活只是四大的40%強度.worklife balance..呵呵。工作性價比很高。。不要去知名度太高的企業(yè)(比如大家都知道的那種,通常本地話做的很好,工資不會太高,這類公司通常都是300人以上的,制造業(yè)一類的。。)四大做過后再去國企,環(huán)境適應不了,也可惜了英語,我承認現(xiàn)在很多國企有很多灰色收入,總體待遇不錯,但哪種論資排輩的官僚勁受不了,內部管理也和外企差別很大。
內部審計/財務分析都挺大路化的,四大出來的都干這個?,F(xiàn)在也都逾了。
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